＞yhkniさん

こんばんは。
コメントありがとうございます！

去年の５月から，急にヤビツ詣ばかりになってしまい，
ホイールもReynoldsにしたのですが・・・。

おいらも，いつかはホイールを作るとか，
そういうレベルになってみたいなぁ，と思っています。

ちょうど，フレームをはじめ，すべてのコンポが１台分そろっているので，
新たに丸ごと１台作れそうです。
そのときには，ホイールを作ってみるのもすごく楽しいかも（＾＾）

ロードバイクの科学は，じっくり読むと楽しいですよねぇ。

•   Shiro
• 2011年11月 6日 00:13

こんにちは、yhkni　です。
トライバックから流れて、ここにたどり着きました。
すでに何回か読んでいるのですが、Shiroさんの記事はいずれも軽妙な中に、読み応えがあります。
トライバックは、写真から　思わず　「ヤビツ４０分切り」　と、誤解してしまいました。

さてホイール組ですが、
私も何も分からないところから、何本かホイールを組んでみましたが、結構面白いですよ。
｛ロードバイクの科学を参考に｝
Shiroさんは　重量などを気にするようですが、
普段は　重くて、効率の悪い部品でトレーニングして、｛自作ホイールなど｝
ここ一番で　良い部品を使うという事で考えれば、ホールの自作というのも有りではないかと、思います。
冬の夜なべ仕事には、丁度良いのでは．．．

それでは

•   yhkni
• 2011年11月 4日 09:02

＞Noguさん

まいど～

HOZANのサイトに最新の換算表が載っていました。

が，2.1×1.1ステンレスで，目盛り22～23だと，
とんでもないテンションになってしまいますね。

180kgfとか・・・。う～む，どうなってんじゃ？

ま，ばらついていないから，ということでしょうか。
おいらの，シャマルの問題もあるし，
こんど，HOZANに聞いてみようかな～（＾＾）

•   Shiro
• 2011年4月15日 23:51

ども。
チャレンジしてみたのですが・・・
7850のスポークはステンレスで実測2.1mm×1.1mmのエアロタイプでした。
TM-1でたわみを見たら目盛りで22から23程度。
換算表にテンションが無いんですよね。
エクセルで多項式でその先を予測して求めていいものかと悩んでTM-1は箱におさまりました。
絶対値はわかりませんでしたがたわみは大きくばらついてはいなかったので良しとします。
以上ご報告まで。
次にお会いする時お返ししますね（＾＾

•   Nogu
• 2011年4月14日 23:43

＞keteruさん

ありゃぁ，そうでしたかぁ。
でも，確かにリアハブだけ買えば，もう１個作れますね！

今月号の雑誌を立ち読みしていて初めて知ったのですが，
「ハブ」って，結構高いんですね。

おいらのMV32TはDTの240というハブなのですが，
5000円くらいかと思っていたのですが，
その４倍もしたので驚きました。あんなパーツが・・・。

DURAも結構しますねぇ。

いつかは，手組ホイールにも挑戦してみたいのですが，
完組よりもはるかに高くなっちゃいそうですにゃ～

•   Shiro
• 2011年3月 2日 00:18

　あれ？　もう書き込んだつもりだったんですが、WH6700はリアだけ新品を買いました。
　ちなみに原因は・・・・・まあ、私の思い違いなんですが、ホイールの部品としてのフリーを付けなければいけないところを、単体で売っているリアハブのフリーを付けてしまったのが原因のようです。　微妙に違うらしいですよ、別の型番が付いてますし。
　と言う訳で、リアホイールが余分にある状態な訳です。　リムとスポークはそのままで、リアハブだけ買えば、予備のホイールが出来る・・・・・・いっそ、デュラハブを・・・・。

•   keteru
• 2011年3月 1日 23:02

＞keteruさん

う～ん，マンダム。懐～（＾＾）

そう，いろんな書籍では，
「素人が手を出すと，すっちゃかめっちゃかになる」と言われていますよね。
おいらも，怖くて中々手が出せません。

我が家には，ホイールが３セットあります。

1. Reynolds MV32T UL
2. Campagnolo SHAMAL ULTRA
3. A-CLASS ALX2.0

1.と2.は宝物なので手を出せないとして，
3.は前後で１万円台（？）の激重ホイール。

現状ではローラー台以外，まったく使っていません。
まずは，これで練習（テンション調整）をしてみてからかな～。

いずれ，ALX2.0を完全にばらして，
また組み立てられるようになって，それから，MV32TやSHAMALに手を出そう。

そうそう，WH6700はどうなりましたでしょうか？
無事に復活！？

•   Shiro
• 2011年2月27日 23:58

　う～～ん、マニアック！（チャールズ・ブロンソン（ｗ））
　まあ、それは置いといて（何を？）　本当は振れ取くらいできた方がいいんでしょうが、今一手を出せない所なんですよ。
　以前にショップで聞いた事例のせいで・・・。
　ある人が、ホイールを持ち込んで来たんだそうです。　なんでも
『振れ取をしていたんだけど、どこがどうなったかメチャメチャになって、６時間くらいやったんだけど解決出来なくて持って来た』
　　とのこと。
　何とか調整出来たそうなんですが、「素人が手を出さない方がいいかな～？」今の所そんなふうに思ってます。
　矛盾してるような気もしますけど、ホイール手組みして見て構造を把握してから、調整に手を出すようにしようとかと思ってます。
　おや～～っ？　フリー部がイカレている6700のホイールが・・・・・・リアハブ買うかな？

•   keteru
• 2011年2月27日 02:36

＞３姉妹パパさん

お久しぶりです～（＾＾）

乗られていますでしょうか？
いただいたRecordは最高です。
心配していたグリップ感もGOODですし，乗り心地もいいです！

テンションメーターは，MV32Tの細いAeroliteスポークが心配になったのと，
３姉妹パパさんと海辺でお話したときの経験から購入しちゃいました。
そう，そちら側に足を踏み入れてしまいました・・・。

それにしても，あの手組みホイールの加速感には驚かされました。
幸い，MV32Tも同じ加速感を持っていてくれて，うれしい限りです（＾＾）

TM-1で測っていて，フリー側の120kgfオーバーには，
にんまりしてしまいました（＾＾）

それにしても，シャマルちゃんはどうしたもんだか。
TM-1の表がおかしいのか，材質が実は違うのか（笑），
そのうち，まじめに調べてみます～。

やっぱり，次は振れ取り台かな！？

•   Shiro
• 2011年2月27日 00:18

＞takaGTさん

MV32Tがあまりのお安さだったので，
そのおかげで，こんなものを用意できました（＾＾）

本文中にも書いたのですが，
あまりのスポークの細さに，ちょっと気になってしまい，
まじめに管理してみることにしました。

SHAMALも最初から測っておけばよかったなぁ・・・。

•   Shiro
• 2011年2月27日 00:06

＞Popuさん

はじめまして～
コメントありがとうございます！！

そう，TM-1はかなり再現性があります。

一番最初に測ったとき，番号をつけないでやったので，
どの測定値がどのスポークか忘れてしまいました。

が，もう一度測ったら，同じ値を示したので，
すぐにどのスポークか分かりました。
今は，ちゃんとスポークに番号をつけて管理しています（＾＾）

この表も改善の余地ありですね。
スポークが輪っか状に配置されていることが，
直感的に分かりにくいですね。

確かに，正反対のスポークで引っ張り合っていたり，
弱いやつは反対も弱かったり，ちゃんとやっているんですねぇ。。

それにしても，SHAMALの奴はどうしたもんだか・・・？

TM-1はワールドサイクルで10000円でございました。
末永く遊べそうなので，ぜひお試しを！（＾＾）

•   Shiro
• 2011年2月27日 00:04

＞keiさん

おいらは，まだまだ手をつけてない分野がたくさんありますが，
できれば全部やりたいなぁ，とは思っています（＾＾）

ヘッドセット，ホイールベアリング，スポーク。

この辺が完全に手付かずです。
いつかやってみたいなぁ。

そして，keiさんもおっしゃるように，
いつかはホイール組み上げもやってみたい！！

とりあえずは，手持ちのA-CLASS練習用ホイールをばらして，
組み立ててみようかな（＾＾）

その先には，やっぱり，Edgeでしょうか。軽いですもんねぇ。

•   Shiro
• 2011年2月27日 00:00

お疲れ様です（笑）
とうとうこちら側に・・・・・・（＾＾；

フリー側のテンションが、AV120kgfって立派！
これ位にしないと、急坂でトルクが掛からないので、
目的にぴったりなとっても良いホイールですね♪

反フリー側は、ラジアル組みなので、
この程度のばらつきは影響しないと思います。
正反対の＃5と11が高く成っているので、両方を同じだけ緩め、
それぞれの両側のテンションが下がり気味なので
＃４、６＆＃10,12を上げて振れを取るとテンションが揃えられそうです。
でもラジアル側なので、やっても体感上の差は無さそうですが（笑）

シャマルは変ですねー。
カンパでの推奨値は、上記換算テンションのほぼ半分です。
TM-1の換算表が変なんですかねー？？？

次は振れ取り台ですねーwww

•   3姉妹パパ
• 2011年2月26日 21:23

こんにちは。
いろいろ買いますね～（＾＾）僕は手組ホイールの時に購入するつもりでいます。
まだま～だ先ですが…

あ、それからお礼が遅くなってしまいましたがリンクありがとうございました（＾＾）
また、私事ですが昨日まで箱根へ旅行に行っていましたよ♪輪行していないので自転車ではありませんけれど…

•   takaGT
• 2011年2月26日 18:00

はじめまして。
いつも面白い参考になるデータありがとうございます。私も数字好きなんで！（笑）

”リアの反フリー側のばらつきが大きい”というところで、Max値を記録しているのがNo.5とNo.11と正反対なのが面白いです。最低値を記録しているがこのMax値を記録しているスポークの横で、No.4＋No.6＝No.10＋No.12となっているあたり、はやりホイールが新品であるとこともあるでしょうが、TM-1はかなりの再現性ある精度で測れている気がします。ということでデータを信じると、SHAMALでは正反対のスポークテンションにズレが見られるということは、長く使っているからかということでしょうか。とても興味深いです。あー、私も買ってしまいそう（笑）

だらだら書いてすみませんでした！では今後ともよろしくお願いします。

•   Popu
• 2011年2月26日 08:04

おはようございます。
ご無沙汰で～す

ついにきましたね！！
次は手組みホイールでしょう！！
私もいじるの大好きですが…
周りは殆ど自転車屋さんまかせ
こんな楽しいことやらないなんて！と思っていますが、回りは変人扱いになってるかも…

ホイール組やってみたいんですよ！
リムはEDGE、スポークはサビム、ハブはアメクラあたりでいかがでしょう？超軽量ヒルクラ仕様が激安で…

まぁだ振れ取り台すらありませんが…

•   kei
• 2011年2月25日 09:54

＞Noguさん

あはは，ほんと，これじゃ仕事だ。
家でエクセル使っていると，変な気がしてきますね。

そうそう，テンションメーターは
年に１回くらいしか出番がないと思われますので，
今度お会いしたらお貸ししますよ～。お持ち帰りください。

まぁ，大落車の影響だと，ブレもみたいですよね。
ＦＨＣまでにはチェックしておきたいですね！

あぁ，いよいよ一週間だ！！

•   Shiro
• 2011年2月25日 01:32

＞D.Skipperさん

初めまして。
コメントありがとうございます！

クロスでスタートすると，数年後には，
おいらと同じ道をたどる可能性大です。
もっと速く，もっと遠くに～（＾＾）

でも，クロスにはクロスにしかない気軽さがありますよね。

RUDYのExceptionは，ものすご～く高かった記憶があります。
今は閉店してしまった，横浜伊勢崎町のお店で買ったのですが，
矯正レンズ込みで4.5万円くらいしました。

この，「矯正レンズ」が曲者で，
安いとぶ厚くて入らないし，薄くすると加速度的に高くなる。
最上級にすると，セットで5万を超えていました。

目が悪いと，それだけでずいぶん出費が増えてしまいますね・・・。

•   Shiro
• 2011年2月25日 01:30

＞EXEさん

やっぱり，アルミ合金ですよねぇ。
磁石くっつかないですもん。
それにしても，べらぼうなテンション。どうなってんだろ！？

メーターは，デジタル式・アナログ式，一長一短がありますね。
仕事でも使うことがありますが，
なんだかんだいって，アナログ式は捨てがたいものがあります。

変化の傾向を見たいときや，大雑把な値を見たいときは，
アナログじゃないと無理ですもんね。

振れ取り台は，１年後くらいかな・・・？

スペルの方は，恥ずかしい限り（＾＾汗

適当に作った表なので，
Tension以外にも，CampagnoloやAlminiumなども間違っていました。
いかんいかん，これでは仕事と同じだ（笑）

こっそりと（？）直しておきました（＾＾）
ありがとうございました～

•   Shiro
• 2011年2月25日 01:26

＞you0328さん

そう，買ったばかりの今だからこそ測っておこうと思いました。

シャマルの方はバラつきも大きいし，怪しい値なのですが，
正常な値がわからんので，今後，いろいろ調べてみなければなりません。

どうしたもんだか・・・？

今週末はあったかくなってくれないかなぁ。
花粉症が始まる前に乗っておきたい（＾＾）

•   Shiro
• 2011年2月25日 01:22

＞mukotakaさん

いやいや，メーターを買って「測定」しただけですから。
ここから「調整」をできるようになって，
初めてマニアを名乗れると思われます（笑）

もっとも，MV32Tはニップルがリム内蔵型なので，
テンション調整をするには，タイヤを外さないとできません。
まだまだ遠い道のりです・・・（＾＾）

•   Shiro
• 2011年2月25日 01:19

何だか仕事しているみたいな気になりました。
そのうちスポーク1本づつのばらつきとか計算しそう・・・。（3σにはいってるかなんて）
まあ、こうしたところに凝れるのも自転車のよいところですかね。
僕はもっと初歩的なチューブのパンク修理中ですが・・・。
今度、僕の7850も測定して下さい。
（去年の大落車で影響があるのかないのか気になりますわ。）

•   Nogu
• 2011年2月24日 23:26

初めまして、D.Skipperと申します。
高校生でANCHOR F5っていうクロスバイクに乗り始めて、参考になるBlogを探していたらここにたどり着きました。
ロードとクロスでは違うところが多いですが、パーツ紹介でのレビューがとても参考になってます！
これからも楽しみにしてますね（笑）
乱文済みません。
では、これにてドロッパー！

ps RUDYのExpresion の大体の値段が知りたいのですが、よろしければ教えていただけませんか？

•   D.Skipper
• 2011年2月24日 16:42

初めまして、D.Skipperと申します。
高校生でANCHOR F5っていうクロスバイクに乗り始めて、参考になるBlogを探していたらここにたどり着きました。
ロードとクロスでは違うところが多いですが、パーツ紹介でのレビューがとても参考になってます！
これからも楽しみにしてますね（笑）
乱文済みません。
では、これにてドロッパー！

ps RUDYのExpresion の大体の値段が知りたいのですが、よろしければ教えていただけませんか？

•   D.Skipper
• 2011年2月24日 16:42

シャマルは確かアルミ合金だったような気がします。一緒なのかは分かりませんが、キシリウムはジクラル(Zicral)スポークと呼んでいましたね。調べたら要は7075Alだよ、と書いてありました。

あまり高精度なメーターだと、手が動くと狂い、力の加減は常に一定･･･など大変なようですから、大雑把なこちらのほうがかえって楽で良いと思います。それにしても、次は振れ取り台ですかね~ いずれ買われるとは思いますが、台は高精度な方が良いと思います。

あっ、エクセルのテンションの綴りがちょっと違うような･･･

それでは。

•   EXE
• 2011年2月24日 09:58

Shiroさん：おはようございます｡

今回も勉強になりました｡

前の人もおっしゃっていますが､ほぼマニアの世界に足を入れていますね｡

そのように真面目に地道にデータをとって確認､考察する事は､のちのち全部自分のためになるのでしょうね｡

私など乗りっぱなしで､難しい事はショップ任せなので恥ずかしい限りですよ｡

今日は暖かいですね｡
西多摩地区発信ですが､遠い駅までの5kmで､汗ばむ感じでした｡

ではまた｡

•   you0328
• 2011年2月24日 08:10

すごいですね。
もう、「マニア」の世界だと思います。
ずぶの素人の私は、そのようなことは思いもしませんでした。

勉強になります。
私も、年末にホイールを買ったばかりなので。

また、貴重な情報ありがとうございました。
（そろそろショップが始められるのでは？）

•   mukotaka
• 2011年2月24日 06:14